Prof, anglais et portable....

[Dan_Sims2]

L'anglais est enseigné à partir de 9 ans avec certitude, mais parfois plus tôt dans certains programmes de formation particulière. (On parle souvent de mettre l'enseignement à partir de 5 ou 6 ans)

Donc ici la langue seconde est l'anglais pour la majorité des Québécois(Mais majorité pour combien de temps encore, nul ne le sait) et souvent la troisième langue est l'espagnole. L'anglais parce que le reste du Canada est anglophone, l'espagnole parce que le Mexique se fait très présent aux USA et de plus en plus au Canada.

[Elisa]

Le problème de l'anglais en élémentaire ou maternelle c'est qu'il est enseigné par des personnes qui n'ont pas forcément " la musicalité" de la langue. Les enseignants du primaire ne maitrisent pas forcément l'anglais et son accent (comme un professeur d'anglais, car soit ils n'ont pas eu la formation, soit ils ne pratiquent pas suffisamment) ce qui est mon cas. À force de dire que nous sommes polyvalents et de nous rajouter de nouvelles matières obligatoires à enseigner (pas d'intervenants spécialiseés par manque de moyen) on fait beaucoup de chose sans aller au fond de choses et de manière parfois inadaptée non pas par manque de motivation mais par manque de temps ( celui-ci n'étant pas extensible.... ).

Elisa

Modifié le 23 août 2014 par Elisa

[Lulu16899]

@ Hazel: Moi, c'est bien simple, il n'est jamais allumé en cours! Je trouve sidérant qu'il y en aient qui jouent sur leur gsm alors que le prof donne cours! Ça me tue! (Tout ça a l'école bien entendu! )

[Lulu16899]

Le problème de l'anglais en élémentaire ou maternelle c'est qu'il est enseigné par des personnes qui n'ont pas forcément " la musicalité" de la langue. Les enseignants du primaire ne maitrisent pas forcément l'anglais et son accent (comme un professeur d'anglais, car soit ils n'ont pas eu la formation, soit ils ne pratiquent pas suffisamment) ce qui est mon cas. À force de dire que nous sommes polyvalents et de nous rajouter de nouvelles matières obligatoires à enseigner (pas d'intervenants spécialiseés par manque de moyen) on fait beaucoup de chose sans aller au fond de choses et de manière parfois inadaptée non pas par manque de motivation mais par manque de temps ( celui-ci n'étant pas extensible.... ).

Elisa

Nous, notre prof était originaire des Pays-Bas, donc pour ce qui est de l'accent néerlandais, on pouvait pas faire mieux! Par contre, même si on sait bien parler une langue, il est difficile de comprendre les patois locaux! J'habite en Wallonie (région francophone de la Belgique, dans le "sud") mais je ne comprends pas le wallon, qui est pourtant pas mal usité (surtout chez les personnes de plus de 50 ans )

[Elisa]

C'est le problème de tous les "patois" qui se perdent car ils ne sont plus employés. En Bretagne il existe des écoles où l'enseignement est fait en breton (diwan).

Elisa

[hazelwoodus]

Fayot!   Non, je plaisante!!! Par ailleurs, ça reste un épiphénomène car les élèves sont dans l'ensemble très mignons et respectueux. @Elisa: j'aime bien ce que tu dis. J'ajouterais qu'à la limite, on pourrait recruter des intervenants qui ne soient pas nécessairement profs du moment qu'ils ont le savoir-faire 'know-how' et la motivation. Je parle de moi, là. Je suis devenue prof sur le tard, après mon bac à 17 ans et la vie active dès le diplôme. J'ai commencé à bosser deux mois avant mon anniv et mes 18 ans et je suis partie de chez mes parents. Prof, je ne le suis devenue qu'à la quarantaine après moult expériences professionnelles. J'ai un diplôme universitaire (disons qu'il y a quand même des indispensables à maitriser du point de vue strictement formel), mais sincèrement, comme je le soulignais en parlant de Paul Simon sur un autre sujet, l'anglais m'est venu par la littérature et les chansons, et une passion d'enfance quand je regardais des films hollywoodiens et que je jouais les dialogues avec ma soeur. J'ai envie de dire que "ça" ne s'apprend pas, et qu'au delà de sa matière, on apprend aux élèves autre chose qu'il m'est difficile de résumer. Il faut qu'ils sentent ta passion. Je ne me fais aucune illusion car je sais que certains ont dû me trouver un peu folle ou excentrique et qu'on ne peut pas plaire à tout le monde. Il faut aussi et surtout aimer les enfants, ou les jeunes (car tous ne sont pas des enfants  ), et apprécier de travailler dans ce contexte où ton 'public' est à l'âge merveilleux de tous les possibles et de toutes les audaces. Bon, ça ne veut pas dire non plus que nous les vieux, on doive s'enterrer vivant et ne plus rien oser!  

Modifié le 23 août 2014 par hazelwoodus

[Lulu16899]

Tous les profs devraient être comme toi!

Modifié le 23 août 2014 par Lulu16899

[Malak Simsette]

@Hazelwoodus, oups et la je me sens coupable d'avoir bombarder ma maman de message alors qu'elle était en réunion, quand mon père était en retard pour me cherchait a l'école (ce qui arrivait très souvent  ).

Mais bon, je ne vais pas prétendre que je n'ai jamais eu de conversation par sms en douce lorsque le cours était facile et donc "rattrapable". Mais à mon avis le problème n'est pas le téléphone (ça arrive que le téléphone soit pas en mode silencieux sans le faire exprès surtout les matins, on est généralement mal réveillé et on pense pas forcément a le mettre en silencieux si il ne l'était pas déja la veille), prenons ton exemple, si tu étais chez le médecin et que sa femme ou ses enfants étaient présents et qu'il avait une conversation avec eux en même temps qu'il te soignait, j'imagine que ca va t'emm..der encore plus que l'histoire du téléphone. 

Pour les urgences, c'est rare mais ça peut quand même être des urgences comme je sais pas la mort d'un proche, un accident, le gosse qui attend dehors tout seul alors qu'il fait noir. 

[hazelwoodus]

Rhoooo  Sauf que tu ne peux pas imaginer les coulisses, et combien un prof hors-profil s'en prend plein les gencives et souffre au point de démissionner. Tu sais que les profs ont peur aussi le jour de la rentrée?
Dans mon monde idéal, on revient à l'époque des précepteurs, tout en gardant les écoles. Parce que l'enseignement (toujours dans mon monde idéal) devrait tenir compte de la spécificité de chacun. Je bossais dans une école un peu privilégiée et j'ai eu des surdoués avec 2 de moyenne et des surdoués avec 20 de moyenne, et j'ai aimé les deux, et parfois plus les 2 que les 20. Ce que je veux souligner ici, c'est combien je me suis sentie démunie quand je faisais des recherches google pour aider des élèves à trouver l'école de cuisine de leurs rêves et de devoir leur dire le lendemain: bah, tu ne pourras pas t'inscrire car tes moyennes en maths et en anglais sont lamentables. Ou pire: tu n'as pas l'âge. 'ça veut dire quoi, madame?'... euh, 'que tu dois attendre d'avoir 16 ans'... Et là, je me sens très en colère: ce garçon a 13 ans et demi, et va devoir (en France) patienter encore 2 ans avant de suivre le cursus qui l'intéresse. Inutile de préciser que d'ici là, il aura perdu tout espoir si ses parents n'ont pas le bon "réseau" ni les bons "contacts". Ça me fait bien de la peine, tout ça! 

[hazelwoodus]

@Hazelwoodus, oups et la je me sens coupable d'avoir bombarder ma maman de message alors qu'elle était en réunion, quand mon père était en retard pour me cherchait a l'école (ce qui arrivait très souvent  ).

Mais bon, je ne vais pas prétendre que je n'ai jamais eu de conversation par sms en douce lorsque le cours était facile et donc "rattrapable". Mais à mon avis le problème n'est pas le téléphone (ça arrive que le téléphone soit pas en mode silencieux sans le faire exprès surtout les matins, on est généralement mal réveillé et on pense pas forcément a le mettre en silencieux si il ne l'était pas déja la veille), prenons ton exemple, si tu étais chez le médecin et que sa femme ou ses enfants étaient présents et qu'il avait une conversation avec eux en même temps qu'il te soignait, j'imagine que ca va t'emm..der encore plus que l'histoire du téléphone. 

Pour les urgences, c'est rare mais ça peut quand même être des urgences comme je sais pas la mort d'un proche, un accident, le gosse qui attend dehors tout seul alors qu'il fait noir. 

Pas d'accord. Moi aussi je peine à être bien réveillée... comme tout le monde! Tu prépares tes affaires-ton matos, appelle ça comme tu veux... "la veille", et là, no problem. Cartable brieffé le soir, couché sans tablette ni portable (le nombre de parents en réunion qui se plaignent 'il a 11 ans et est sur internet jusqu'à 3 heures du mat! bouhouhou!!' et moi qui pense sans oser le dire 'et WTF, tu peux pas rapatrier le tout et confisquer dans ta chambre???'... si j'avais des enfants, c'est pas compliqué: 'tu vas au lit, je prends le matériel wifi, et sweet dreams!' et fin du débat!) & oki ils me détestent, mais je ne suis pas leur copine non plus... Pour la suite, non le coup du doc, ce n'est pas excusable. Je vis à la même époque, et je sais que tout est affaire de choix. À sa place, le mec le plus sexy du monde m'appelle pendant mon travail? Ben... il attend, tout simplement... Je ne dis pas que c'est facile, c'est juste que c'est de la politesse et du savoir vivre... 

 

Modifié le 23 août 2014 par hazelwoodus

[Elisa]

Fayot!   Non, je plaisante!!! Par ailleurs, ça reste un épiphénomène car les élèves sont dans l'ensemble très mignons et respectueux. @Elisa: j'aime bien ce que tu dis. J'ajouterais qu'à la limite, on pourrait recruter des intervenants qui ne soient pas nécessairement profs du moment qu'ils ont le savoir-faire 'know-how' et la motivation. Je parle de moi, là. Je suis devenue prof sur le tard, après mon bac à 17 ans et la vie active dès le diplôme. J'ai commencé à bosser deux mois avant mon anniv et mes 18 ans et je suis partie de chez mes parents. Prof, je ne le suis devenue qu'à la quarantaine après moult expériences professionnelles. J'ai un diplôme universitaire (disons qu'il y a quand même des indispensables à maitriser du point de vue strictement formel), mais sincèrement, comme je le soulignais en parlant de Paul Simon sur un autre sujet, l'anglais m'est venu par la littérature et les chansons, et une passion d'enfance quand je regardais des films hollywoodiens et que je jouais les dialogues avec ma soeur. J'ai envie de dire que "ça" ne s'apprend pas, et qu'au delà de sa matière, on apprend aux élèves autre chose qu'il m'est difficile de résumer. Il faut qu'ils sentent ta passion. Je ne me fais aucune illusion car je sais que certains ont dû me trouver un peu folle ou excentrique et qu'on ne peut pas plaire à tout le monde. Il faut aussi et surtout aimer les enfants, ou les jeunes (car tous ne sont pas des enfants  ), et apprécier de travailler dans ce contexte où ton 'public' est à l'âge merveilleux de tous les possibles et de toutes les audaces. Bon, ça ne veut pas dire non plus que nous les vieux, on doive s'enterrer vivant et ne plus rien oser!  

Malgré tout, je pense que la motivation ne suffit pas dans certaines matières nécessitant de vraies compétences. Les chansons c'est bien beau (j'ai fait chanter we are the world à mes élèves) mais si tu ne maîtrises pas la prosodie, tu ne peux corriger la prononciation.

Quant à moi, on peut dire que je parle "anglais comme une vache espagnole" et ce n'est pas gentil pour la vache

Elisa

[Malak Simsette]

Waw à 13 ans et demi et il sait déjà ce qu'il veut faire plutard, je l'envie.. 

Je me rappelle qu'en 5eme ma prof de francais m'encourageait à devenir écrivain (ça peut paraître bizarre mais j'écrivais plutôt bien à l'époque vu que je lisais énormément, malheureusement, ayant fais une voie purement scientifique je ne lis plus autant de livres), après ça j'ai voulu faire styliste vu que je dessine plutôt bien, et que j'adore créer de nouvel choses, ensuite lors de ma terminal j'ai décidé de faire une prépa pour devenir ingénieur, et après avoir valider ma première année de prépa j'ai finalement décidé de faire médecine, en espérant que je le regrette pas par la suite parceque la je me fais vieille . 

Modifié le 23 août 2014 par Malak Simsette

[hazelwoodus]

Mais fais-le, tu n'es pas vieille! Et quand bien même tu aurais 50 ans, je dirais 'fais-le'! Si tu en as et les moyens et le temps. Go go go!!! 

[hazelwoodus]

Malgré tout, je pense que la motivation ne suffit pas dans certaines matières nécessitant de vraies compétences. Les chansons c'est bien beau (j'ai fait chanter we are the world à mes élèves) mais si tu ne maîtrises pas la prosodie, tu ne peux corriger la prononciation.

Quant à moi, on peut dire que je parle "anglais comme une vache espagnole" et ce n'est pas gentil pour la vache

Aucune matière ne m'évoque 'vraies compétences'. Toutes m'évoquent 'vrai prof'. Tu sais, je parlais avec nostalgie de ma prof d'italien, et bien si j'avais eu le même genre de prof en maths... Ah ben, rien que d'y penser, je m'énerve!

J'aurais voulu que des profs qui jubilent en racontant leurs trucs. Ça aurait éveillé ma curiosité, ce qui ne veut bien sûr pas dire que j'aurais été brillante dans la matière. Mais je me serais sentie respectée et justifiée et à l'aise: voilà c'est ça! J'aurais voulu des profs qui me fassent oublier mes complexes. Après, on progresse comme on peut, ce qui compte est de ne pas se sentir la 5e roue du carrosse.

Modifié le 23 août 2014 par Bagatelle

[Elisa]

Impossible de citer ton message...Hazelwoodus

Peut être alors que c'est parce que je ne me sens pas à l'aise avec les langues étrangères ayant déjà eu du mal en tant qu'élève en français en raison de ma dyslexie... Qui sait? Je n'ai donc aucune motivation en anglais. Heureusement que tous les enseignants ne sont pas comme moi et que chacune à ses préférences cela permet d'avoir des échanges et de ne pas être chacune dans sa classe sans ouverture aux autres.

Elisa